ANALYSE

Anatomie d'une interview : le plan américain, Zelensky et une défaite présentée comme inévitable

28 septembre 2026 — Ukraine / États-Unis / Russie

Série « Anatomie » · 2 sur 2

Les faits

Le 28 septembre, le quotidien en ligne italien Il Sussidiario a publié une interview de Gianandrea Gaiani par Paolo Rossetti, directeur d'Analisi Difesa, que nous invitons à lire en entier avant cet article. La thèse est nette : les États-Unis ont relancé un plan de paix qui prévoit la cession des territoires revendiqués par la Russie, une bande démilitarisée, la neutralité de l'Ukraine et des élections dans les cent jours. Zelensky le refuserait par crainte de perdre le scrutin ; l'Europe maintiendrait la guerre à coups de « bombardement de fake news » ; et pour Kyiv l'alternative serait entre accepter une défaite, « pas une déroute », et risquer que le front cède et que l'État ukrainien cesse d'exister. Accepter le plan, conclut-il, permettrait à l'Ukraine de se faire reconstruire « à nos frais » : une facture que nous avons tenté de calculer dans l'article précédent.

Il y a quelques jours, nous avons appliqué le critère de la preuve à une alerte de sens opposé : l'annonce d'une attaque russe de drones contre l'Italie, la France ou l'Espagne, et l'éditorial qui en faisait la preuve d'un complot allié. Ici nous faisons la même chose, dans l'autre sens. Non pour établir qui a raison sur la guerre, mais pour séparer ce qui est documenté de ce qui ne l'est pas.

En bref

Vrai ou globalement vrai : le plan avec des élections dans les cent jours, mais il date de novembre 2025 ; les retards de livraison des Patriot ; la déclaration de Poutine sur l'Europe ; l'avance de Zaloujny au second tour dans un sondage récent.

Déformé : Tusk et les 27 000 par mois ; les 5 % de réussite des Patriot ; le sommet de Moscou ; l'alerte aux drones étendue à toute la menace russe.

Faux : les factures baltes à +60-70 % ; parlement et président « tombés ».

Invérifiable ou sans source : le « rapport du New York Times » ; la moitié des conscrits qui désertent avant d'atteindre leurs unités.

À prendre au sérieux : le risque pour Kyiv existe, mais les données actuelles décrivent une usure, pas un effondrement. Et il y a un coût, démographique, que l'interview ne prend pas en compte.

La thèse centrale : le front est-il sur le point de céder ?

C'est l'affirmation la plus grave de l'interview, et celle sur laquelle repose tout le reste : si Kyiv ne négocie pas, le front peut céder brusquement et les Russes « déferler ».

Les données disponibles décrivent une autre dynamique. Selon le suivi de l'organisation ukrainienne DeepState, repris par le projet Russia Matters de l'université Harvard, entre septembre 2025 et septembre 2026 la Russie a gagné au total environ 2 170 kilomètres carrés, moins de 0,4 % du territoire ukrainien. Au cours des quatre semaines jusqu'au 22 septembre, le gain net a été d'environ 96 kilomètres carrés selon DeepState, tandis que l'Institute for the Study of War enregistre un solde pratiquement nul. Moscou contrôle aujourd'hui environ 19 % de l'Ukraine, Crimée et Donbass occupés avant 2022 compris.

C'est une avancée lente et coûteuse, pas un front qui se délite. Cela n'exclut pas qu'il cède : les guerres d'usure peuvent se rompre soudainement quand les unités se vident, et c'est pourquoi les données sur la mobilisation, plus bas, comptent. Mais celui qui affirme que l'effondrement est proche devrait dire sur quelles données il se fonde. L'interview ne le fait pas.

Les affirmations, une par une

Le plan avec des élections dans les cent jours. Il existe, mais il n'est pas nouveau. Le plan en 28 points de l'administration Trump, rendu public en novembre 2025, prévoyait des élections en Ukraine dans les cent jours, l'interdiction constitutionnelle d'adhérer à l'OTAN et une zone tampon neutre dans la partie du Donetsk aujourd'hui contrôlée par Kyiv, à céder de fait à la Russie. Que ce plan ait été « relancé » avec la visite du directeur de la CIA Ratcliffe à Moscou le 25 août est une interprétation : les principaux médias américains ont donné des versions différentes du but de ce voyage. Et la bande « surveillée par l'ONU » ne figure pas dans le texte du plan rapporté par CBS.

Le sommet de Moscou refusé par Zelensky. Le 25 septembre, Bloomberg a écrit que Trump, lors de la rencontre du 22 septembre à New York, aurait proposé à Zelensky d'aller voir Poutine à Moscou, et que Zelensky aurait refusé. Le bureau du président ukrainien a démenti. L'interview le reconnaît, mais omet un élément : selon Axios, après la visite de Ratcliffe, les Américains ont reproposé un sommet à trois, une idée que Zelensky avait acceptée par le passé et que Poutine avait rejetée.

Parlement et président « tombés ». Le mandat ordinaire de la Rada a expiré en 2023 et celui du président en mai 2024, et les élections sont suspendues par la loi martiale. Mais dire qu'ils sont « tombés » ne correspond pas au droit ukrainien : la Constitution proroge expressément les pouvoirs du parlement jusqu'à la première séance du nouveau (art. 83) et prévoit que le président reste en fonction jusqu'à la prestation de serment de son successeur (art. 108). On peut discuter de l'opportunité de voter en temps de guerre ; on ne peut pas dire que les institutions sont caduques.

Zaloujny battrait Zelensky. Cela dépend du sondage. Selon Sociopolis (16-21 septembre 2026), au premier tour les deux sont à égalité à 19 %, mais au second tour Zaloujny l'emporterait avec 62 % des suffrages exprimés. Selon l'International Republican Institute (fin mai-début juin 2026), en revanche, Zelensky était en tête au premier tour (32 % contre 16 %) comme au second (42 % contre 39 %). L'affirmation s'appuie sur une enquête récente, pas sur un tableau univoque.

Les « fake news » sur les drones venus de Méditerranée. Sur un point l'interview a raison, et nous l'avons documenté : l'alerte sur une attaque russe par drones lancés depuis des navires reposait sur des sources anonymes et a été démentie par Rome et Paris. Mais d'une seule alerte non vérifiée on ne peut déduire que toute la menace russe soit « une marée d'inventions ». L'attaque au drone explosif contre l'aéroport de Leipzig le 4 août, formellement attribuée à la Russie par le gouvernement allemand, est un fait établi par le parquet fédéral, même si une bonne partie des preuves reste classifiée.

Les factures baltes en hausse de 60-70 %. Les données ne le confirment pas. Après la déconnexion du réseau électrique russe, les 8 et 9 février 2025, les prix de gros ont augmenté pendant quelques jours, mais les régulateurs l'ont attribué surtout à la panne du câble EstLink 2 avec la Finlande, à la faible production renouvelable et au prix du gaz. Le coût de la déconnexion pour un ménage estonien a été estimé par la radiotélévision publique ERR à environ 15 euros par an.

Tusk et les 27 000 hommes par mois. Le chiffre existe, mais il est rapporté de façon inexacte. Tusk ne l'a pas dit lors d'une réunion privée mais dans un discours public devant la Diète le 17 septembre, en citant des sources ukrainiennes. Et il s'agit de 27 000 morts et blessés par mois, pas d'hommes perdus définitivement. C'est un record grave, mais différent de ce que suggère l'interview.

Insoumission « totale » et moitié des conscrits qui désertent. Le problème est réel et important : selon le ministre de la Défense Fedorov, en janvier environ 200 000 militaires étaient absents sans permission, et en octobre 2025 plus de 21 000 cas avaient été enregistrés en un seul mois. Mais nous n'avons trouvé aucune source pour l'affirmation selon laquelle la moitié des recrues déserterait avant d'arriver dans les unités, ni pour une insoumission « totale ». Le parquet général a cessé de publier les données en novembre 2025, ce qui rend tout chiffre précis invérifiable.

Le « rapport du New York Times » sur l'Ukraine qui vend tout. Nous ne l'avons pas trouvé. Ce qui est documenté est différent : en 2026, Kyiv a ouvert un mécanisme contrôlé d'exportation d'armes, surtout de drones, vers des pays partenaires, avec des listes noires et des autorisations au cas par cas. C'est un choix politique discutable, pas le bradage de tout ce qui n'est pas « cimenté au sol ».

Livraisons de Patriot retardées de 2 à 3 ans. Globalement cohérent avec les données disponibles. Après la guerre contre l'Iran, commencée en février 2026, les États-Unis ont averti plusieurs alliés de retards, jusqu'à cinq ans dans certains cas, pour des systèmes dont les intercepteurs Patriot, afin de reconstituer leurs propres stocks.

Des Patriot avec un taux de réussite inférieur à 5 %. C'est une erreur de méthode. Le chiffre connu, rapporté par le Financial Times, est la chute de la part des missiles balistiques interceptés par l'Ukraine de 37 % à 6 % en l'espace d'un mois, en 2025, après des améliorations des missiles russes. Ce pourcentage mesure combien de missiles entrants sont abattus, pas combien d'intercepteurs tirés atteignent leur cible : quand les intercepteurs manquent, beaucoup de missiles ne sont même pas engagés. Le calcul de l'interview, selon lequel sur cent Patriot tirés seuls cinq feraient mouche et le reste serait de l'argent jeté, mélange deux grandeurs différentes.

Poutine n'a « aucune raison » d'attaquer l'Europe. Poutine l'a bien dit, le 25 septembre. C'est la déclaration d'une partie en guerre, et elle doit être traitée comme telle : ni preuve de bonnes intentions, ni preuve du contraire.

Les opinions politiques. Le jugement sur une Europe « à deux vitesses », les positions attribuées à Marine Le Pen et à l'AfD, l'idée que la guerre use surtout l'Europe : ce sont des appréciations politiques légitimes, pas des faits à vérifier, et nous ne les traitons pas comme tels.

Le calcul que l'interview ne fait pas

Avant l'invasion, l'institut statistique ukrainien comptait 41,1 millions d'habitants, Crimée exclue. Aujourd'hui les estimations vont des 29 millions de l'Institut de démographie de l'Académie des sciences aux 22-25 millions avancés par le ministre de la Politique sociale Ouliutine. L'écart entre les deux chiffres dit à quel point les données sont incertaines dans un pays en guerre, sans recensement depuis 2001 ; mais dans les deux cas la baisse est d'un quart ou plus.

Avant la guerre, les hommes de 25 à 59 ans étaient environ 9,3 millions selon la Banque mondiale. Un modèle publié en septembre 2025 par l'organisation ukrainienne Intention, à partir d'une analyse de Texty, estime qu'une fois retirés les militaires en service, les personnes à l'étranger, les exemptés et ceux qui ont droit à un report, la réserve mobilisable se situe entre 2,8 et 4,9 millions d'hommes. Les auteurs eux-mêmes préviennent que les données de départ sont incertaines.

Au rythme record cité par Tusk, 27 000 morts et blessés par mois, cela fait environ 324 000 par an. Divisée par ce rythme, la réserve suffirait pour une période de 8 à 15 ans. Mais le calcul est trompeur. Le front ne cède pas quand la réserve s'épuise : il cède quand les pertes de chaque mois dépassent les hommes que l'on parvient à mobiliser. Et ici les chiffres sont proches. Zelensky a déclaré en février que l'Ukraine mobilise 30 000 à 34 000 personnes par mois ; en août, le chef de son bureau, Kyrylo Boudanov, a dit qu'il en faut au moins 30 000. Avec 27 000 morts et blessés par mois, les nouvelles recrues suffisent à peine à remplacer les pertes, pas à reconstituer des réserves ni à faire reposer ceux qui combattent depuis 2022. Dans un questionnaire en ligne de l'initiative Lobby X, cité dans la même étude et rempli par des volontaires et non par un échantillon représentatif, seuls 23 % des participants se disaient prêts à servir dans les conditions actuelles.

Il y a ensuite le coût qui reste après la guerre. Les hommes de 25 à 60 ans que la guerre consume sont ceux dont on aurait besoin pour reconstruire. Le ministère ukrainien de l'Économie estimait dès 2024 qu'il manquerait 4,5 millions de travailleurs pour la reprise. Environ 5,2 millions de réfugiés ukrainiens vivent en Europe : selon les projections de l'ONU, avec une paix fragile jusqu'à 3 millions resteraient dans l'Union, et même en cas de victoire complète 1,67 million ne reviendraient pas. Aux morts s'ajoutent les blessés, 400 000 selon Kyiv, dont une partie restera invalide. Kyiv discute déjà d'ouvrir le pays à l'immigration de travail.

La Russie paie aussi un prix énorme sur le plan démographique. Le CSIS estime les pertes russes à plus de 1,4 million de morts et de blessés ; selon une analyse du Carnegie Endowment, environ 650 000 personnes, en grande partie de jeunes diplômés, ont quitté le pays après l'invasion, et la fécondité est tombée à 1,4 enfant par femme. Mais la Russie part d'une population d'environ 144 millions, cinq fois celle de l'Ukraine d'aujourd'hui, et d'un vivier d'hommes en âge de combattre estimé début 2024 à 3,7 fois celui de l'Ukraine. Elle mobilise davantage : selon Zelensky, environ 10 000 hommes de plus par mois que l'Ukraine. Et elle puise à l'étranger : la Corée du Nord a confirmé en avril 2025 l'envoi de troupes dans la région de Koursk, et selon le renseignement ukrainien Moscou prévoit de recruter environ 18 500 étrangers en 2026, surtout parmi les migrants d'Asie centrale et d'Afrique.

Commentaire juridique

Au cœur de l'interview il y a une proposition : l'Ukraine devrait accepter la cession de territoire en échange de sa survie en tant qu'État. C'est une appréciation politique légitime. Mais le droit international lui impose des limites que l'interview ne mentionne pas.

La Charte des Nations unies interdit l'emploi de la force contre l'intégrité territoriale d'un État (art. 2, § 4), et de cette interdiction découle l'obligation pour tous les États de ne pas reconnaître comme licite l'acquisition de territoire par la force : c'est le fondement de la non-reconnaissance de la conduite russe que ce site défend. L'Assemblée générale l'a affirmé en termes généraux en 1970 et, pour les quatre régions ukrainiennes annexées par la Russie, par la résolution ES-11/4 du 12 octobre 2022, adoptée par 143 voix pour et 5 contre. La Convention de Vienne sur le droit des traités ajoute qu'est nul un traité conclu par la menace ou l'emploi de la force en violation de la Charte (art. 52).

Un accord de paix peut geler une ligne de front, établir un cessez-le-feu, renvoyer les questions territoriales : beaucoup de guerres se sont terminées ainsi. Le plan en 28 points allait plus loin, en demandant aux États-Unis et à d'autres de reconnaître ces territoires comme russes « de facto ». La distinction compte : l'obligation de non-reconnaissance interdit de traiter la conquête comme licite, tandis que prendre acte de qui contrôle un territoire est une zone grise dont débattent les juristes. Mais une reconnaissance, même seulement de fait, accordée comme contrepartie d'une agression se rapproche beaucoup de ce que cette obligation veut empêcher.

Quant aux élections en temps de guerre, le Pacte international relatif aux droits civils et politiques protège le droit de vote (art. 25), mais permet aux États d'en suspendre l'exercice en cas de danger public menaçant l'existence de la nation (art. 4) ; le droit de vote ne figure pas parmi ceux qui ne peuvent être suspendus. Le report ukrainien est donc compatible avec la Constitution et avec le droit international. Il reste un choix politique critiquable, pas une illégalité.

Le test de symétrie

Dans l'article précédent, nous avons demandé à ceux qui annonçaient une attaque russe de montrer les preuves, et à ceux qui en déduisaient un complot allié de faire de même. Ici la question est la même. Quand l'interview rapporte un fait vérifiable, comme le plan avec des élections dans les cent jours ou les retards des Patriot, elle le fait de façon globalement correcte. Quand un fait va contre sa thèse, comme le démenti de Kyiv sur Moscou ou la disponibilité de Zelensky pour un sommet à trois, elle l'atténue ou l'omet. Quand il sert à la renforcer, comme les 27 000 hommes, les factures baltes ou les 5 % des Patriot, elle l'amplifie au-delà de ce que dit la source.

C'est le même schéma que nous avons critiqué dans l'alerte aux drones, inversé : là, on prenait pour argent comptant des sources anonymes qui confirmaient la menace russe ; ici, on prend pour argent comptant la parole de Poutine et on écarte comme faux tout signal contraire.

La même mesure vaut pour nous. Beaucoup des sources utilisées ici sont ukrainiennes, y compris des estimations du renseignement de Kyiv, et nous les avons signalées comme telles. Quand elles existaient, nous avons préféré des sources indépendantes ou des pays concernés : la radiotélévision publique estonienne sur les prix de l'énergie, un centre de recherche américain pour les données sur le front, des instituts internationaux pour la démographie.

Jugement éditorial

Dans l'interview il y a un noyau qui mérite d'être pris au sérieux : le temps ne joue pas en faveur de Kyiv. La position de négociation de l'Ukraine s'affaiblit, les pertes sont à des niveaux records, les défenses aériennes manquent d'intercepteurs, et les retards américains ne seront pas résolus avant l'hiver. Et il y a un argument plus fort que tous ceux qu'utilise l'interview, et qu'elle n'utilise pas : chaque mois de guerre enlève à l'Ukraine un soldat aujourd'hui et un travailleur demain, dans un pays qui perdait déjà de la population. Pour Moscou la guerre est une saignée ; pour Kyiv elle risque de devenir une hémorragie. Ceux qui soutiennent l'aide à Kyiv devraient se confronter à ces données au lieu de les ignorer.

Mais un argument qui a besoin de données gonflées pour tenir s'affaiblit justement là où il voudrait être le plus fort. Et surtout, présenter la cession de territoire comme la seule voie réaliste tait son prix juridique : récompenser une agression par la reconnaissance de ses conquêtes ne clôt pas une guerre, cela rend la suivante plus rentable. La paix négociée est nécessaire ; la question est de savoir si elle doit passer par la violation des règles qui devraient tous nous protéger. Là-dessus, une interview qui se présente comme du réalisme ne dit rien.

Sources : Il Sussidiario — Gaiani (28/9/2026) · Russia Matters — War Report Card, DeepState/ISW (23/9/2026) · CBS News — 28-point plan (11/2025) · Kyiv Post — Bloomberg report denied (25/9/2026) · Axios — Ratcliffe (29/8/2026) · CFR — Ratcliffe's trip (8/2026) · Verfassungsblog — Art. 83, 108 · Interfax-Ukraine — Sociopolis (9/2026) · LIGA.net — IRI/Rating (6/2026) · Generalbundesanwalt (6/8/2026) · VoxUkraine — Baltic prices · ERR (2025) · EUobserver — Tusk (9/2026) · Ukranews — Tusk in the Sejm (9/2026) · Kyiv Independent — AWOL (2026) · Euronews — arms exports (1/7/2026) · Kyiv Post — US delivery delays (9/2026) · National Interest — FT data on interceptions · RTÉ — Putin (25/9/2026) · Meduza — Putin (26/9/2026) · OPORA — population 2022 · PRM — Libanova, Uliutin (5/2026) · Russia Matters — military-age men (1/2024) · Intention / Texty (3/9/2025) · RBC-Ukraine — Zelensky (27/2/2026) · Kyiv Independent — Budanov (28/8/2026) · Kyiv Post — 4.5 million workers · UA.NEWS — UN refugee projections · Mezha — labour migration · Politics Today — CSIS · Carnegie Endowment (26/9/2025) · Radio Free Asia — North Korea (28/4/2025) · Ukrainska Pravda — foreign recruits (28/4/2026) · UN — A/RES/ES-11/4 (12/10/2022)

Note de vérification : le texte de l'interview n'est pas reproduit en entier pour des raisons de droit d'auteur ; les citations sont brèves, à des fins de critique, et ont été vérifiées sur le texte original. Les données sur le front sont à jour au 22 septembre 2026. Le calcul de la durée de la réserve est de ce site, sur les données indiquées.

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